Die Seele geht von einem Körper in einen anderen über

Pythagoras ca. 582 v. Chr. · ca. 490 v. Chr.Alles ist Zahl.

Was es behauptet

Also überlebt die Seele den Tod des Körpers und geht in andere Körper über, auch in die von Pflanzen und Tieren.

Warum

Pythagoras sagte, er erinnere sich an seine früheren Leben, und eine Erinnerung soll überprüft worden sein: Also geht die Seele von Körper zu Körper über.

Kurz gesagt

„Die Seele geht von einem Körper in einen anderen über“ ist ein Argument von Pythagoras (Diogenes Laertios VIII 4-5 (nach Herakleides Pontikos); Xenophanes, Fr. 7) zur Frage „Sollen wir den Tod fürchten?“ (Antwort: die seele überlebt). Seine These: Also überlebt die Seele den Tod des Körpers und geht in andere Körper über, auch in die von Pflanzen und Tieren. Laut der Logikprüfung von AskPhilosophy (Z3-Solver) ist das Argument nur gültig, wenn man eine Prämisse zugesteht, die der Autor nicht ausdrücklich formuliert (P3). AskPhilosophy präsentiert 2 Einwände, davon 0 mit einer dokumentierten Erwiderung, sowie den Originaltext hinter jeder Prämisse, Wort für Wort geprüft.

Diogenes Laertios VIII 4-5 (nach Herakleides Pontikos); Xenophanes, Fr. 7

Gültig mit impliziter Prämisse

Kein Text des Pythagoras verteidigt diesen Gedanken. Wir haben nur Erzählungen: Nach Herakleides Pontikos (4. Jh. v. Chr., etwa 150 Jahre nach ihm), zitiert von Diogenes Laertios (um 230 n. Chr.), sagte Pythagoras, er sei Aithalides gewesen, dann Euphorbos, dann Hermotimos, dann Pyrrhos, und erinnere sich an alles. Ein Zeitgenosse, Xenophanes (um 500 v. Chr.), erzählt in Versen, mit einem „man erzählt“, wie ein Mann an der Stimme eines geschlagenen Hündchens die Seele eines Freundes erkannte; die Verse nennen keinen Namen, erst Diogenes Laertios sagt, es handle sich um Pythagoras. Die Erzählung ist legendär, und manche Leser sehen in den Versen des Xenophanes Spott. Das nachstehende Argument ist die stärkste Form, die wir aus diesen Erzählungen rekonstruieren können: Es ist eine Rekonstruktion, keine Gedankenführung, die Pythagoras niedergeschrieben hätte.

klicke auf eine Prämisse, um sie zurückzuweisen

Wenn du alle Prämissen akzeptierst, zwingt dich die Logik dazu, auch die Konklusion zu akzeptieren. Die Debatte dreht sich also um die Prämissen.

Von einem Logik-Solver geprüft: Es ist unmöglich, dass alle Prämissen wahr und die Konklusion falsch sind.
Ohne die implizite Prämisse: Ohne P3 findet der Computer einen Fall, in dem Pythagoras sagt, er erinnere sich, in dem eine Erinnerung erfolgreich überprüft wird und in dem dennoch keine Seele von einem Körper in einen anderen übergeht (zum Beispiel stammt die Erinnerung aus einer überlieferten Erzählung).

Mit P3 folgt die Schlussfolgerung. Ohne sie verbindet nichts die Erinnerung mit einer Seele, die fortbesteht: Die Erinnerung könnte anderswoher stammen (eine gelernte Geschichte, ein Gegenstand, der erkannt wird, weil man ihn schon gesehen hat). P3 steht nirgends geschrieben: Es ist unsere implizite Prämisse, aus Wohlwollen ergänzt, und sie trägt die ganze Last. Man beachte auch, dass das Argument P1 und P2 als Tatsachen für wahr hält: Sie erreichen uns nur durch eine legendäre Erzählung.

Analogie. Jemand betritt ein unbekanntes Haus und beschreibt fehlerfrei das hintere Zimmer. Man kann schließen, dass er dort schon gelebt hat. Er kann aber auch Fotos gesehen haben. Eine genaue Erinnerung beweist dasselbe Leben nur, wenn andere Quellen ausgeschlossen sind.

Einwände

Jeder Einwand ist ein Gespräch: Klicke, um zu sehen, wer erwidert und wo die Debatte steht.

Kebes (Gestalt bei Platon, Phaidon) 380 v. Chr. · greift die Schlussfolgerung an

Selbst wenn man zugesteht, dass die Seele vor der Geburt existiert hat und mehrmals wiedergeboren werden kann, beweist nichts, dass sie sich in diesen Geburten nicht abnutzt und schließlich in einem ihrer Tode ganz zugrunde geht. Kebes vergleicht die Seele mit einem Weber, der viele Mäntel verbraucht: Er überlebt sie alle, stirbt aber vor dem letzten. Der Durchgang durch mehrere Körper beweist nicht den Durchgang durch eine unbegrenzte Zahl.

ohne Erwiderung

Keine Antwort möglich: Der Einwand wurde -380 erhoben, nach dem Tod des Autors (-490).

Die Debatte geht weiter (unsere Zusammenfassung) Pythagoras kann nicht antworten: Platon schreibt etwa ein Jahrhundert nach seinem Tod, und von ihm selbst besitzen wir keinen Text. Im Phaidon antwortet Sokrates dem Kebes mit anderen Argumenten (über die Ideen), die nicht die des Pythagoras sind. Zu beachten ist auch, dass Kebes die hier formulierte Schlussfolgerung zugesteht (die Seele überlebt und geht in andere Körper über): Er greift nur die Vorstellung eines endlosen Überlebens an. Er selbst steht dem Pythagoreer Philolaos nahe, und seine Zweifel sagen uns nicht, was die Pythagoreer dachten.

Aristoteles 340 v. Chr. · greift die Schlussfolgerung an

Die „pythagoreischen Mythen“ sprechen so, als könne jede beliebige Seele in jeden beliebigen Körper eintreten. Doch jeder Körper hat seine eigene Form, und jede Kunst oder jede Seele hat ihre eigenen Werkzeuge. Zu sagen, eine menschliche Seele könne in einen Hund übergehen, ist, als würde man sagen, die Kunst des Zimmermanns könne in Flöten übergehen.

ohne Erwiderung

Keine Antwort möglich: Der Einwand wurde -340 erhoben, nach dem Tod des Autors (-490).

Die Debatte geht weiter (unsere Zusammenfassung) Pythagoras kann nicht antworten: Aristoteles schreibt etwa 150 Jahre nach seinem Tod und zielt auf „die pythagoreischen Mythen“ im Allgemeinen, nicht auf einen Text von ihm. Ein Verteidiger könnte sagen, dass in den überlieferten Erzählungen die Seele die Erinnerung von einem Körper zum anderen bewahrt: Die Identität liegt in der Seele und ihrer Erinnerung, nicht in der Form des Körpers. Aristoteles vertritt dagegen die Auffassung, dass die Seele die Form eines bestimmten Körpers ist.