FilosofiTalete

Talete

Il principio di tutte le cose è l'acqua.

Presocraticica. 625 a.C. · ca. 545 a.C. GreciaPrimo «fisico» secondo AristoteleUno dei Sette SaviAstronomo e consigliereNota solo attraverso testimoni
In breve

Talete (ca. 625 a.C. · ca. 545 a.C., Mileto, in Ionia (oggi in Turchia)): presocratici. Aristotele presenta Talete come il fondatore di un modo di fare filosofia: cercare un principio unico da cui provengono tutte le cose. Per Talete, questo principio sarebbe l'acqua. Su AskPhilosophy: 1 argomento ricostruito, 3 citazioni verificate parola per parola sui testi originali, e 5 convinzioni comuni esaminate; ogni testo reca un badge di autenticità (scritto dall'autore, postumo, appunti di allievi, tramandato, apocrifo).

In 30 secondiAristotele presenta Talete come il fondatore di un modo di fare filosofia: cercare un principio unico da cui provengono tutte le cose. Per Talete, questo principio sarebbe l'acqua. Ma Talete non ha lasciato nulla di scritto che ci sia giunto. Tutto ciò che sappiamo passa attraverso testimoni venuti dopo di lui, da circa un secolo (Erodoto) a quasi otto secoli (Diogene Laerzio), e che scrivono spesso «si racconta» o «forse». Questa scheda presenta dunque ciò che la tradizione gli attribuisce, con i suoi dubbi, e non un pensiero che potremmo leggere di prima mano.
Che cosa sappiamo davvero di lui?

Quasi nulla di certo. Diogene Laerzio (verso il 230 d.C., dunque circa otto secoli dopo) scrive che, secondo alcuni, non lasciò nulla per iscritto, e che l'opera che gli si attribuisce, l'Astronomia nautica, sarebbe di Foco di Samo. I nostri testimoni più vicini sono Erodoto (verso il 440 a.C., circa un secolo dopo la sua morte e un secolo e mezzo dopo l'eclissi del 585), Platone (verso il 369 a.C.) e Aristotele (verso il 340 a.C., circa due secoli dopo la sua morte). Aristotele stesso usa «si dice», «sembra», «forse». Su questo sito, ogni estratto reca il badge «trasmesso da altri» e indica chi lo riporta.

Perché è importante

Aristotele lo chiama il «fondatore» della filosofia che cerca i princìpi nella natura (Metafisica A 3). Che abbia davvero pensato ciò che gli si attribuisce o no, la domanda «da che cosa viene tutto?», posta senza passare prima da un racconto di dèi (è la lettura più diffusa, anche se Aristotele gli attribuisce anche l'idea che «tutto è pieno di dèi»), è rimasta legata al suo nome, e i pensatori di Mileto che seguono (Anassimandro, Anassimene) vi rispondono a loro volta. Le liste dei Sette Savi lo includono quasi sempre, ma Diogene Laerzio ricorda che le liste variano da un autore all'altro.

Una scheda più breve delle altre

Non compiliamo gli assi del radar: nessun testo di Talete permette di dire se credesse in Dio, che cosa possiamo conoscere o se la mente sia materia. Ogni asse è dunque lasciato vuoto e ne spiega il motivo. Nessuna delle nostre domande chiede «di che cosa è fatto il mondo?»: il suo argomento è collocato dove si adatta meno peggio (si veda la pagina dell'argomento).

Le sue posizioni

clicca su una riga per vedere la prova
Dio esiste?Dio
AteismoNon ha preso posizioneTeismo
Dibattuto tra gli studiosi

Aristotele scrive che Talete avrebbe «forse» pensato che tutto è pieno di dèi, perché l'anima sarebbe mescolata a tutto l'universo. Diogene Laerzio, otto secoli dopo, gli attribuisce massime («la più antica di tutte le cose è Dio») che definisce «correnti», cioè attribuite senza garanzia. Nulla di ciò è con certezza di Talete, e non si tratta né di teismo né di ateismo. Non valutiamo questo asse.

Da dove viene ciò che sappiamo?Fonte della conoscenza
Empirismo (dall'esperienza)Non ha preso posizioneRazionalismo (dalla ragione)
Dibattuto tra gli studiosi

Aristotele suppone che Talete abbia tratto la sua idea da osservazioni (il nutrimento, il calore e i semi sono umidi), ma lo dice con un «forse»: è una sua ricostruzione, non un testo di Talete. Non valutiamo questo asse.

Possiamo raggiungere verità certe?Certezza
ScetticismoNon ha preso posizioneCertezza possibile
Dibattuto tra gli studiosi

Diogene Laerzio scrive che, secondo alcuni, Talete non scrisse nulla, e secondo altri scrisse solo sul solstizio e sull'equinozio, ritenendo il resto inconoscibile. Sono pareri riferiti otto secoli dopo, e si contraddicono. Non valutiamo questo asse.

La mente è qualcosa di diverso dalla materia?Mente e corpo
MaterialismoNon ha preso posizioneDualismo
Dibattuto tra gli studiosi

Aristotele annovera Talete tra coloro che vedono nell'anima ciò che mette in movimento: la calamita avrebbe un'anima perché muove il ferro. Scrive «sembra» e «a giudicare da ciò che si riferisce». Questa idea dell'anima come forza motrice non risponde alla domanda materialismo o dualismo, che il testo non pone. Non valutiamo questo asse.

Siamo davvero liberi?Libertà
Determinismo (nessun libero arbitrio)Non ha preso posizioneLibero arbitrio
Dibattuto tra gli studiosi

Nessuna testimonianza sul libero arbitrio. Le massime che Diogene Laerzio gli attribuisce («la più forte è la necessità, perché domina tutto») parlano di una necessità generale, senza discutere delle nostre scelte. Non valutiamo questo asse.

Il bene e il male esistono oggettivamente?Statuto della morale
Antirealismo (la morale è un prodotto umano)Non ha preso posizioneRealismo morale (verità morali oggettive)
Dibattuto tra gli studiosi

I detti morali attribuiti (tl-morale) non dicono nulla sull'esistenza oggettiva del bene. Non valutiamo questo asse.

La ragione può giudicare tutto, fede compresa?Fede e ragione
Primato della fede / del cuoreNon ha preso posizioneSolo la ragione giudica
Dibattuto tra gli studiosi

Nessun testo dice come Talete intendesse il rapporto tra credere e ragionare. Il ragionamento che Aristotele gli attribuisce (partire dalle osservazioni) è una ricostruzione. Non valutiamo questo asse.

La vita ha un senso dato?Senso della vita
Nessun senso dato (assurdo, da creare)Non ha preso posizioneSenso oggettivo (natura, Dio, Bene)
Dibattuto tra gli studiosi

Diogene Laerzio riporta una battuta: Talete sosteneva che non c'è differenza tra vivere e morire, e a chi gli chiedeva «perché dunque non muori?», rispose: «perché non c'è differenza». È un aneddoto, non una dottrina sul senso della vita. Non valutiamo questo asse.

Gli esseri umani sono naturalmente buoni?Natura umana
Fondamentalmente debole o corrottaNon ha preso posizioneFondamentalmente buona o perfettibile
Dibattuto tra gli studiosi

Nessuna testimonianza sulla natura umana. Non valutiamo questo asse.

Chi viene prima: l'individuo o la comunità?Individuo e società
Comunità, ordine, tradizioneNon ha preso posizioneLibertà individuale
Dibattuto tra gli studiosi

Erodoto (circa un secolo dopo) riferisce un consiglio pratico di Talete agli Ioni: un consiglio comune con sede a Teo, mentre le altre città resterebbero come distretti. È un consiglio dettato dalle circostanze, non una teoria dell'individuo e della comunità. Non valutiamo questo asse.

Che cosa rende buona un'azione?Fondamento della morale
Il dovere (deontologia)Le conseguenze (conseguenzialismo)Il carattere (etica delle virtù)Altro (legge divina, relazioni, creazione di valori…)
Dibattuto tra gli studiosi

Diogene Laerzio attribuisce a Talete dei consigli di condotta (evitare ciò che si biasima negli altri, non arricchirsi con mezzi vergognosi). Sono detti attribuiti, senza una teoria alle spalle: né regola, né calcolo delle conseguenze, né studio delle virtù. Non classifichiamo questo asse.