Preguntas¿Se puede estar seguro de algo?Por convención lo dulce, en realidad los átomos y el vacío
¿Se puede estar seguro de algo?Hay que dudar

Por convención lo dulce, en realidad los átomos y el vacío

La distinción entre convención y realidad

Demócrito h. 460 a. C. · h. 360 a. C.No existe nada más que átomos y vacío.
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Lo que sostiene

Por lo tanto, lo dulce, lo amargo, lo caliente, lo frío y el color existen por convención; en realidad solo hay átomos y vacío. Los sentidos no nos dan la verdad de las cosas.

Por qué

Lo que sentimos cambia con el estado de nuestro cuerpo, por lo que no nos dice lo que la cosa es: en realidad, solo hay átomos y vacío.

En resumen

«Por convención lo dulce, en realidad los átomos y el vacío» es un argumento de Demócrito (Fragmentos B 9, B 11 (Sexto Empírico) · Diógenes Laercio IX, 44-45) sobre la pregunta «¿Se puede estar seguro de algo?» (respuesta: hay que dudar). Su tesis: Por lo tanto, lo dulce, lo amargo, lo caliente, lo frío y el color existen por convención; en realidad solo hay átomos y vacío. Los sentidos no nos dan la verdad de las cosas. Según la verificación lógica de AskPhilosophy (solucionador Z3), el argumento es válido solo si se admite una premisa que el autor no formula (P2). AskPhilosophy presenta 2 objeciones, 0 de ellas con una réplica documentada, y el texto original de cada premisa, verificado palabra por palabra.

Fragmentos B 9, B 11 (Sexto Empírico) · Diógenes Laercio IX, 44-45
Válido con una premisa implícita

Demócrito dejó una fórmula famosa: por convención lo dulce, lo amargo, lo caliente, lo frío, el color; en realidad los átomos y el vacío. Nos llega a través de Sexto Empírico (hacia el año 200 d. C.), que la cita para sus propias tesis, y Diógenes Laercio la confirma en su resumen. Las razones que damos aquí son una reconstrucción: Demócrito no las escribió de esta forma, y solo se conservan fragmentos. Clasificación: la situamos en «Hay que dudar», porque su lección se refiere a los sentidos, que no dan la verdad de las cosas. Es una clasificación aproximada: Demócrito no es un escéptico total, ya que cree en un conocimiento «genuino» por el pensamiento (B 11) y en una teoría completa de la naturaleza. Ese fragmento apuntaría más bien al campo «Sí, por la razón»; pero otros (B 117: «en verdad no sabemos nada») y Aristóteles («o bien nada es verdadero, o bien se nos escapa») lo inclinan hacia la duda. Ninguno de nuestros campos dice exactamente «los sentidos engañan, el pensamiento llega más lejos, pero sin certeza».

P1Lo que captamos cambia con el estado de nuestro cuerpo y con lo que llega a él. (Demócrito, B 9, citado por Sexto)
P2 · premisa implícitaLo que cambia con el estado de quien siente, y solo nos lo da el conocimiento oscuro de los sentidos, no dice lo que la cosa es en verdad: es cuestión de convención.
P3Hay dos formas de conocimiento: una oscura (vista, oído, olfato, gusto, tacto), la otra genuina, que es distinta de ella. (Demócrito, B 11, citado por Sexto)
P4Los principios primeros del universo son los átomos y el vacío; todo lo demás solo se piensa que existe. (Diógenes Laercio, IX, 44, resumen de su doctrina)
Por lo tanto, lo dulce, lo amargo, lo caliente, lo frío y el color existen por convención; en realidad solo hay átomos y vacío. Los sentidos no nos dan la verdad de las cosas.

haz clic en una premisa para rechazarla

Si aceptas todas las premisas, la lógica te obliga a aceptar la conclusión. Por tanto, el debate gira en torno a las premisas.
Verificado por un solucionador lógico: es imposible que todas las premisas sean verdaderas y la conclusión falsa.
Sin la premisa implícita: Sin P2, el ordenador encuentra un caso en el que las cualidades cambian con el cuerpo, en el que los sentidos son oscuros, y en el que, sin embargo, lo dulce y lo amargo son propiedades reales de las cosas (que simplemente variarían según las condiciones): la conclusión cae.
El argumento es válido si se añade P2. Con P1 y P3 sabemos que las cualidades sensibles varían y proceden del conocimiento oscuro; P2 dice que eso las convierte en convenciones, sin verdad propia. P4 aporta la segunda mitad de la conclusión. P2 no está escrita en ninguno de nuestros fragmentos: es la premisa implícita que añadimos por caridad, y es el punto por donde se puede atacar. Nota: P4 es la tesis que la fórmula de B 9 ya enuncia; el argumento muestra sobre todo por qué las cualidades no son reales, no cómo sabemos que existen los átomos.
Analogía. Un mismo cubo de agua tibia se siente caliente para una mano fría y fría para una mano caliente. No diremos que el agua es a la vez caliente y fría: diremos que «caliente» y «frío» nos dicen algo sobre nuestras manos. Demócrito hace lo mismo con lo dulce, lo amargo y el color, y busca detrás de ellos una realidad que no cambia.

Objeciones

2

Cada objeción es una conversación: haz clic para ver quién responde y en qué punto está el debate.

Aristóteles (que sitúa a Demócrito entre quienes confunden pensar y sentir) 335 a. C. · ataca la conclusión

Aristóteles refiere que Demócrito dice «o bien nada es verdadero, o bien se nos escapa». Explica esta posición por un error de partida: se supone que pensar es sentir, y que sentir es un cambio del cuerpo. La impresión de los sentidos sería entonces necesariamente verdadera, y como las impresiones se contradicen entre sí, no se podría conocer nada verdadero. Para Aristóteles, este es el punto débil de toda la familia de pensamiento a la que pertenece Demócrito.

sin respuesta
No es posible una respuesta: objeción formulada en -335, después de la muerte del autor (-360).
El debate continúa (nuestro resumen) El diagnóstico de Aristóteles encaja mal con B 11: allí Demócrito separa el conocimiento oscuro de los sentidos del conocimiento genuino del pensamiento, que no confunde pensar y sentir. Sin embargo, Aristóteles escribe en otro lugar (Sobre el alma I 2) que Demócrito toma lo verdadero por lo que aparece. Los dos testigos se contradicen, y los especialistas no están de acuerdo. Demócrito se había planteado él mismo la objeción. En un fragmento citado por Galeno (B 125), ajeno a nuestro corpus, los sentidos reprochan a la mente que tome de ellos sus pruebas para luego derribarlos, y le dicen que su victoria sería su caída. El pensamiento que rechaza los sentidos depende de ellos: no sabemos cómo respondía Demócrito.
Aristóteles (sobre el origen del movimiento de los átomos) 340 a. C. · ataca la premisa 4

Leucipo y Demócrito hacen de los átomos y el vacío los elementos de todo. Pero ¿de dónde viene el movimiento, y cómo lo tienen los seres? Aristóteles escribe que descuidaron esta cuestión, como los demás. Una teoría que lo explica todo por átomos y vacío deja sin respuesta qué pone en movimiento a los átomos.

sin respuesta
No es posible una respuesta: objeción formulada en -340, después de la muerte del autor (-360).
El debate continúa (nuestro resumen) Diógenes Laercio, seis siglos después, cuenta que los átomos son arrastrados en un torbellino a través del universo y que Demócrito llama a este torbellino necesidad (IX, 44-45). Parece una respuesta, pero ningún fragmento de Demócrito la expone, y Aristóteles no la cita aquí. Por tanto, no sabemos si Demócrito trató realmente la cuestión.