FragenWas ist eine gerechte Gesellschaft?Das Naturrecht würde auch dann gelten, wenn es Gott nicht gäbe
Was ist eine gerechte Gesellschaft?Die Naturrechte

Das Naturrecht würde auch dann gelten, wenn es Gott nicht gäbe

Etiamsi daremus („auch wenn wir zugestünden“)

Hugo Grotius 1583 · 1645Niederländischer Jurist und Denker, der das Naturrecht auf die gesellige, vernunftbegabte Natur des Menschen gründet, gültig auch ohne Berufung auf Gott.
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Was es behauptet

Also hätte das Naturrecht auch dann eine gewisse Geltung, wenn man zugestünde, dass Gott nicht existiert oder sich nicht um die menschlichen Angelegenheiten kümmert.

Warum

Der Mensch ist dafür gemacht, vernunftgemäß in Gesellschaft zu leben, und was daraus folgt, ist von Natur aus wahr, wie 2 und 2 gleich 4 ist: Gott kann daran nichts ändern.

Kurz gesagt

„Das Naturrecht würde auch dann gelten, wenn es Gott nicht gäbe“ ist ein Argument von Hugo Grotius (Grotius, Vom Recht des Krieges und des Friedens, 1625: Prolegomena 8 und 11; I, 1, 10, 5) zur Frage „Was ist eine gerechte Gesellschaft?“ (Antwort: die naturrechte). Seine These: Also hätte das Naturrecht auch dann eine gewisse Geltung, wenn man zugestünde, dass Gott nicht existiert oder sich nicht um die menschlichen Angelegenheiten kümmert. Laut der Logikprüfung von AskPhilosophy (Z3-Solver) ist das Argument nur gültig, wenn man eine Prämisse zugesteht, die der Autor nicht ausdrücklich formuliert (P4). AskPhilosophy präsentiert 4 Einwände, davon 3 mit einer dokumentierten Erwiderung, sowie den Originaltext hinter jeder Prämisse, Wort für Wort geprüft.

Grotius, Vom Recht des Krieges und des Friedens, 1625: Prolegomena 8 und 11; I, 1, 10, 5
Gültig mit impliziter Prämisse

Grotius schrieb sein großes Werk mitten im Dreißigjährigen Krieg. Er wollte Regeln, die Katholiken, Protestanten und sogar nichtchristliche Völker annehmen konnten. Seine Antwort: Das Naturrecht ergibt sich aus der Natur des Menschen, eines Wesens, das in Gesellschaft leben will und nach allgemeinen Grundsätzen urteilen kann. Es ist an sich wahr, wie eine mathematische Wahrheit, und Gott könnte es nicht ändern. Er fügt hinzu, dass dieses Recht auch dann gelten würde, wenn man zugestünde, was man nicht ohne die äußerste Verruchtheit tun kann, dass Gott nicht existiert oder sich nicht um die menschlichen Angelegenheiten kümmert. Achtung: Grotius ist kein Atheist. Er stellt sogleich klar, dass Gott existiert, dass man ihm Gehorsam schuldet und dass sein Wille neben der Natur eine zweite Quelle des Rechts ist.

P1Der Mensch hat eine ihm eigene Natur: ein starkes Verlangen, in Gesellschaft zu leben, das er als einziges unter den Lebewesen durch die Sprache befriedigt, und die Fähigkeit, nach allgemeinen Grundsätzen zu erkennen und zu handeln.
P2Die Aufrechterhaltung dieser gesellschaftlichen Ordnung, die der menschlichen Einsicht entspricht, ist die Quelle des eigentlichen Rechts: fremdes Gut nicht anzutasten, Versprechen zu halten, Unrecht wiedergutzumachen, nach Verdienst zu strafen.
P3Dieses Recht ist unveränderlich, selbst durch Gott: So wie Gott nicht bewirken kann, dass zweimal zwei nicht vier ist, kann er nicht bewirken, dass das, was in sich schlecht ist, nicht schlecht sei.
P4 · implizite PrämisseWas aus der menschlichen Natur folgt und von keinem Willen abhängt, nicht einmal von dem Gottes, behält seinen Wert, wenn man probeweise annimmt, dass Gott nicht existiert.
Also hätte das Naturrecht auch dann eine gewisse Geltung, wenn man zugestünde, dass Gott nicht existiert oder sich nicht um die menschlichen Angelegenheiten kümmert.

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Wenn du alle Prämissen akzeptierst, zwingt dich die Logik dazu, auch die Konklusion zu akzeptieren. Die Debatte dreht sich also um die Prämissen.
Von einem Logik-Solver geprüft: Es ist unmöglich, dass alle Prämissen wahr und die Konklusion falsch sind.
Ohne die implizite Prämisse: Ohne P4 findet der Computer eine Welt, in der das Recht aus der menschlichen Natur folgt und von keinem Willen abhängt, in der es aber nur deshalb Gesetzeskraft hat, weil ein göttlicher Gesetzgeber es anordnet: Dann bliebe es ohne Gott ein bloßer Klugheitsrat.
Das Argument ist mit der verborgenen Prämisse P4 gültig. P1 und P2 machen das Recht von der menschlichen Natur abhängig; P3 besagt, dass sein Inhalt von keinem Willen abhängt, auch nicht von einem göttlichen; P4 folgert daraus, dass die Existenz Gottes daran nichts ändert. Die Einwände richten sich gegen P3 (nach Ockham könnte Gott anderes gebieten) und gegen den Schritt von P3 zur Schlussfolgerung (nach Hobbes und Pufendorf verpflichtet ein Gesetz nur, wenn es von einem Übergeordneten stammt). Grotius seinerseits behält das göttliche Recht als zweite Quelle bei.
Analogie. Die Regeln der Geometrie hängen von keinem Willen ab: Selbst wenn sie niemand aufgeschrieben hätte, ergäben die Winkel eines Dreiecks immer dieselbe Summe. Grotius sagt, die Grundregeln des Lebens in Gesellschaft seien von dieser Art: Sie folgen aus dem, was der Mensch ist, nicht aus einem Befehl.

Einwände

4

Jeder Einwand ist ein Gespräch: Klicke, um zu sehen, wer erwidert und wo die Debatte steht.

W
Wilhelm von Ockham (Theorie des göttlichen Gebots) 1318 · greift Prämisse 3 an

Für Ockham sind die Handlungen, die wir schlecht nennen, wie Diebstahl oder Ehebruch, nur deshalb schlecht, weil Gott sie verbietet. Sie könnten sogar verdienstvoll begangen werden, wenn sie unter ein göttliches Gebot fielen. Nichts ist von Natur aus schlecht, das über dem Willen Gottes stünde.

ein Verteidiger erwidert
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Grotius (Vom Recht des Krieges und des Friedens) Verteidiger des Arguments · 1625
Grotius entgegnet, dass die Macht Gottes logische Grenzen hat: Sie kann nicht bewirken, dass zweimal zwei nicht vier ist, und auch nicht, dass das, was seiner Natur nach böse ist, nicht böse ist. Er fügt hinzu, dass Gott selbst sich nach diesem Maßstab beurteilen lässt.
Wo die Debatte steht (unsere Zusammenfassung)Unsere Zusammenfassung: Dies ist der alte Streit zwischen denen, die das Gute zu einer Entscheidung Gottes machen (Ockham), und denen, die darin etwas sehen, das Gott erkennt (Grotius und vor ihm Platon). Die Debatte ist noch offen.
Thomas Hobbes (Leviathan) 1651 · greift die Schlussfolgerung an

Für Hobbes ist es unzutreffend, diese Gebote der Vernunft „Gesetze“ zu nennen: Sie sind nur Schlussfolgerungen darüber, was den Menschen erhält und verteidigt. Ein Gesetz im eigentlichen Sinn ist das Wort dessen, der von Rechts wegen über andere gebieten darf. Gesetze sind sie nur, wenn man sie als im Wort Gottes ausgesprochen betrachtet.

ein Verteidiger erwidert
Grotius (Vom Recht des Krieges und des Friedens) Verteidiger des Arguments · 1625 · Vor Hobbes geschrieben: eine vorweggenommene Antwort
Grotius hatte bereits eine zweite Quelle des Rechts vorgesehen: den freien Willen Gottes, dem zu gehorchen uns die Vernunft gebietet. Für ihn gilt das Naturrecht kraft der Natur des Menschen, und Gott fügt sein Gebot hinzu.
Die Debatte geht weiter (unsere Zusammenfassung) Unsere Zusammenfassung: Diese Passage räumt nicht alles aus. Für Hobbes sind diese Regeln ohne einen Gesetzgeber keine Gesetze mehr, sondern Ratschläge; Grotius sagt nur, sie hätten auch ohne Gott „eine gewisse Geltung“, und lässt offen, ob sie im starken Sinn verpflichten würden.
Wo die Debatte steht (unsere Zusammenfassung)Unsere Zusammenfassung: Hobbes und Grotius stimmen darin überein, dass diese Regeln, sofern Gott sie gebietet, Gesetze im starken Sinn sind. Sie unterscheiden sich darin, was sie ohne ihn sind: bloße Ratschläge für Hobbes, kraft der Natur des Menschen geltende Regeln für Grotius. Die Debatte ist noch offen.
S
Samuel Pufendorf (Über das Natur- und Völkerrecht) 1672 · greift die Schlussfolgerung an

Für Pufendorf ist ein Gesetz ein Beschluss, durch den ein Oberer einen Untergebenen verpflichtet, seine Handlungen dem anzupassen, was er vorschreibt. Die Definition von Grotius setzt voraus, dass es vor jedem Gesetz etwas Gerechtes gibt: Das Naturgesetz würde es dann nur aufzeigen. Pufendorf verteidigt den Gedanken, dass die Verpflichtung von einem Oberen kommt, also von Gott.

ein Verteidiger erwidert
Pierre Bayle, zitiert von Leibniz (Theodizee, 1710) Verteidiger des Arguments · 1705 · Eine Antwort eines anderen Autors, die nicht auf Pufendorf zielt (unsere Gegenüberstellung)
Bayle, von Leibniz aufgegriffen, entgegnet, dass sich der Wille Gottes nur auf die Existenz der Dinge erstreckt, nicht auf ihre Wesenheiten. Gott konnte einen Menschen oder einen Kreis erschaffen oder sie im Nichts belassen, aber er konnte sie nicht ohne ihre wesentlichen Eigenschaften hervorbringen. Für Bayle liegt im Wesen bestimmter Dinge ein moralisches Gut oder Übel, das dem göttlichen Beschluss vorausgeht.
Wo die Debatte steht (unsere Zusammenfassung)Unsere Zusammenfassung: Leibniz selbst zählt Grotius zu denen, für die die Regeln des Guten und des Gerechten den Beschlüssen Gottes vorausgehen, und urteilt, dass Pufendorf anderer Meinung ist. Die Debatte ist noch offen.
D
Dostojewski (Die Brüder Karamasow, Worte Iwans) 1880 · greift die Schlussfolgerung an

Das Gegenteil von Grotius, in einem Roman: Für Iwan Karamasow gibt es ohne Gott und Unsterblichkeit keine Tugend, und alles ist erlaubt. Der Gedanke wird im ihm gewidmeten Argument erörtert: Verpflichten eine Neigung oder eine gesellige Natur wirklich jemanden, der es nicht will?

ohne Erwiderung
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Keine Antwort möglich: Der Einwand wurde 1880 erhoben, nach dem Tod des Autors (1645).