Preguntas¿Es la mente el cerebro?La mente nace, envejece y sufre con el cuerpo: es material y mortal
¿Es la mente el cerebro?La mente procede de la materia

La mente nace, envejece y sufre con el cuerpo: es material y mortal

Las pruebas de Lucrecio de que el alma es mortal; «la mente es una parte del hombre»

Lucrèce h. 99 a. C. · h. 55 a. C.Los átomos se desvían ligeramente por azar (el clinamen): eso es lo que hace libre a la voluntad.
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Lo que sostiene

Por lo tanto, la mente es una cosa material, una parte del hombre, y es mortal: no sobrevive a la disolución del cuerpo.

Por qué

La mente crece, envejece, enferma, se embriaga y se cura junto con el cuerpo, y mueve los miembros solo por contacto: por tanto, es corpórea.

La misma idea a lo largo de la historia
Demócrito420 a. C.Demócrito ya hacía del alma un conjunto de átomos. Epicuro, y después Lucrecio, retoman esta física y le añaden pruebas extraídas de la experiencia del cuerpo.
Lucrèce55 a. C.Lucrecio, en el libro III de su poema, sitúa la mente en el pecho y hace de ella una parte del hombre, formada por átomos muy finos. Multiplica las pruebas basadas en hechos: la infancia, la vejez, la enfermedad, el vino, los remedios.
En resumen

«La mente nace, envejece y sufre con el cuerpo: es material y mortal» es un argumento de Lucrèce (De la naturaleza de las cosas, III, 94-135, 161-176, 445-529, 55 a. C.) sobre la pregunta «¿Es la mente el cerebro?» (respuesta: la mente procede de la materia). Su tesis: Por lo tanto, la mente es una cosa material, una parte del hombre, y es mortal: no sobrevive a la disolución del cuerpo. Según la verificación lógica de AskPhilosophy (solucionador Z3), el argumento es válido solo si se admite una premisa que el autor no formula (P7). AskPhilosophy presenta 3 objeciones, 1 de ellas con una réplica documentada, y el texto original de cada premisa, verificado palabra por palabra.

De la naturaleza de las cosas, III, 94-135, 161-176, 445-529
Válido con una premisa implícita

Para mucha gente, pensar sería obra de un alma aparte que habitaría el cuerpo como un inquilino. Lucrecio, poeta latino y discípulo de Epicuro, responde con hechos que cualquiera puede comprobar. La mente, dice, es una parte del hombre, como la mano o el ojo. Nace con el cuerpo, es débil en el niño y vacila en el anciano. La enfermedad la perturba, el vino la embriaga, una medicina la cura. Y hace mover el cuerpo, algo que solo una cosa corporal puede hacer. Lo que cambia así con el cuerpo es material y, por tanto, mortal. Escribe esto hacia el año 55 a. C., para curar el miedo a la muerte (véase el argumento sobre la muerte, lucrece-symetrie). El texto latino está en nuestro corpus; el francés es la traducción de Nisard (1868), libre, y el inglés una antigua traducción en verso, cuya división es distinta.

P1La mente, sede del juicio y guía de la vida, es una parte del hombre, tanto como la mano, el pie y los ojos son partes del ser vivo.
P2La mente nace con el cuerpo, crece con él y envejece con él: débil en el niño, más fuerte en la madurez, vacila cuando el cuerpo está quebrantado por los años.
P3La enfermedad del cuerpo extravía la mente, y el vino la perturba: la alcanzan las mismas causas que al cuerpo.
P4La mente se cura como el cuerpo enfermo: los remedios pueden sanarla.
P5La mente mueve los miembros, arranca el cuerpo del sueño, cambia el rostro; ahora bien, nada de esto se hace sin tocar, y nada toca sin cuerpo. Por lo tanto, la mente es de naturaleza corporal.
P6Lo que es inmortal no sufre ni transposición, ni aumento, ni pérdida de partes: todo ser que sale de sus límites muere a lo que era.
P7 · premisa implícitaLo que nace, crece, envejece, enferma y se cura con el cuerpo, y cuyo estado se modifica actuando sobre el cuerpo, tiene partes que pueden añadirse, reordenarse o quitarse.
Por lo tanto, la mente es una cosa material, una parte del hombre, y es mortal: no sobrevive a la disolución del cuerpo.

haz clic en una premisa para rechazarla

Si aceptas todas las premisas, la lógica te obliga a aceptar la conclusión. Por tanto, el debate gira en torno a las premisas.
Verificado por un solucionador lógico: es imposible que todas las premisas sean verdaderas y la conclusión falsa.
Sin la premisa implícita: Sin P7, se pueden aceptar todos los hechos y afirmar aun así que la mente es de otra naturaleza: un pianista toca mal en un piano desafinado sin que su música sea una parte del piano. La mente dependería del cuerpo como el músico de su instrumento, sin ser idéntica a él, y podría sobrevivir al instrumento.
El argumento es válido con la premisa oculta P7. P2, P3 y P4 describen hechos; P7 dice que tales hechos suponen una mente que puede alterarse a través de sus partes; P6 dice que lo inmortal no puede; por lo tanto, la mente no es inmortal. P5 establece aparte que es corporal. Las objeciones apuntan a P7: una cosa puede depender del cuerpo sin ser idéntica a él (Bergson), o mandar sobre el cuerpo (Platón), o ser de otra naturaleza (Descartes). Hay que señalar que el propio Lucrecio distingue la mente (animus) del alma (anima), dos partes de una misma sustancia.
Analogía. Una llama depende de su vela: crece cuando la cera abunda, vacila con el viento, baja cuando la mecha se gasta y se apaga con ella. Nadie imagina que pueda arder sola en el aire después de la vela. Lucrecio ve la mente de este modo.

Objeciones

3

Cada objeción es una conversación: haz clic para ver quién responde y en qué punto está el debate.

Platón 360 a. C. · ataca la premisa 7

En el Fedón, Sócrates rechaza que el alma sea una simple armonía del cuerpo, como la afinación de una lira. Si lo fuera, solo podría seguir los estados del cuerpo. Pero hace lo contrario: resiste los deseos del cuerpo; por ejemplo, impide beber cuando el cuerpo tiene sed. Lo que manda sobre el cuerpo no se reduce, pues, a lo que el cuerpo le da.

Lucrèce responde
L
Lucrecio 55 a. C.
Lucrecio también rechaza la teoría de la armonía: dice a los griegos que se la guarden. Para él, la mente y el alma forman una misma sustancia, y la mente, a la que también llama inteligencia, es por así decir su cabeza y reina sobre todo el cuerpo.
El debate continúa (nuestro resumen) Nuestro resumen: Lucrecio admite, pues, que la mente manda sobre el cuerpo, pero la considera una parte material del ser vivo. Platón respondería que mandar y resistir a la materia muestra otra naturaleza. El debate versa sobre lo que se sigue de «mandar»: una parte del cuerpo también puede gobernar a otras, como un jefe a su ejército.
En qué punto está el debate (nuestro resumen)Nuestro resumen: punto abierto. Platón y Lucrecio coinciden contra la armonía, no en la conclusión. Hoy los materialistas dicen que el cerebro manda sobre el resto del cuerpo, y sus adversarios, que eso no explica el pensamiento.
Henri Bergson 1912 · ataca la premisa 7

En «El alma y el cuerpo», Bergson admite que la vida de la conciencia está ligada a la vida del cuerpo, que hay solidaridad entre ambas, nada más. Compara la conciencia con un abrigo colgado de un clavo: el abrigo cae si se arranca el clavo, se rasga si el clavo es puntiagudo, sin que el clavo sea el abrigo. Mostrar que la mente depende del cerebro no prueba que sea el cerebro.

sin respuesta
No es posible una respuesta: objeción formulada en 1912, después de la muerte del autor (-55).
El debate continúa (nuestro resumen) Nuestro resumen: Lucrecio murió casi dos mil años antes, pero su argumento no es solo la dependencia: P5 (la mente actúa por contacto) y P6 (lo inmortal no cambia de partes) apuntan a la naturaleza de la mente, no solo a su solidaridad con el cuerpo. Un defensor diría también que la precisión de los vínculos entre lesiones y pérdidas (lenguaje, memoria) es lo que predice la identidad. Bergson trata este punto a propósito de la memoria de las palabras en la misma conferencia.
En qué punto está el debate (nuestro resumen)Nuestro resumen: un desacuerdo profundo y abierto. Todos admiten la dependencia; el desacuerdo versa sobre lo que prueba. Ninguna de las dos lecturas se considera decisiva.
René Descartes 1641 · ataca la conclusión

En la Sexta Meditación, Descartes tiene una idea clara y distinta de sí mismo como cosa que piensa y no es extensa, y una idea distinta del cuerpo como cosa extensa que no piensa. Concluye que su alma es entera y verdaderamente distinta de su cuerpo, y que puede existir sin él. Reconoce sin embargo que está muy estrechamente unida a él, lo que explica los efectos que enumera Lucrecio.

sin respuesta
ver el argumento
No es posible una respuesta: objeción formulada en 1641, después de la muerte del autor (-55).
El debate continúa (nuestro resumen) Nuestro resumen: Lucrecio no conoce este argumento, nacido dieciséis siglos después. Un lucreciano respondería que la idea clara que se tiene de uno mismo no prueba que la mente pueda existir sin cuerpo, y recordaría los hechos de dependencia de P2 a P4. Los críticos de Descartes también han señalado que se pueden concebir cosas que no pueden existir por separado.
En qué punto está el debate (nuestro resumen)Nuestro resumen: un desacuerdo en el punto de partida. Descartes parte de lo que la mente concibe con claridad, Lucrecio de lo que muestra la experiencia. El dualismo sigue siendo defendido hoy (véase el argumento de Descartes), y el materialismo también.