FragenWer bin ich wirklich?Das Selbst wechselt den Körper wie ein Kleid
Wer bin ich wirklich?Eine Seele

Das Selbst wechselt den Körper wie ein Kleid

Krishnas Lehre an Arjuna über das Selbst (Atman)

Bhagavad-Gītā (texte anonyme, attribué à Vyāsa) ca. 200 v. Chr. · ca. 200Das Selbst wird weder geboren, noch stirbt es: Es verlässt verbrauchte Körper, wie man alte Kleider ablegt.
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Was es behauptet

Also bin ich in Wahrheit das Selbst, das unter allen Veränderungen dasselbe bleibt, und nicht mein Körper.

Warum

Der Körper verändert sich unablässig, von der Kindheit bis zum Tod, aber das Selbst, das ihn bewohnt, wird weder geboren noch stirbt es: Es ist das, was wirklich „ich“ ist.

Dieselbe Idee im Lauf der Geschichte
Bhagavad-Gītā (texte anonyme, attribué à Vyāsa)200 v. Chr.Die Gita ist ein Kapitel des Mahabharata, eines indischen Sanskrit-Epos. Die Tradition schreibt sie dem Weisen Vyasa zu, doch wahrscheinlich wurde sie von mehreren Händen verfasst. Die Gelehrten datieren sie meist zwischen das 2. Jahrhundert v. Chr. und das 2. Jahrhundert n. Chr.; das Jahr -200 ist nur ein runder Wert.
Kurz gesagt

„Das Selbst wechselt den Körper wie ein Kleid“ ist ein Argument von Bhagavad-Gītā (texte anonyme, attribué à Vyāsa) (Bhagavadgita, Kap. 2, V. 12-13, 20, 22-24, 200 v. Chr.) zur Frage „Wer bin ich wirklich?“ (Antwort: eine seele). Seine These: Also bin ich in Wahrheit das Selbst, das unter allen Veränderungen dasselbe bleibt, und nicht mein Körper. Laut der Logikprüfung von AskPhilosophy (Z3-Solver) ist das Argument nur gültig, wenn man eine Prämisse zugesteht, die der Autor nicht ausdrücklich formuliert (P3, P4). AskPhilosophy präsentiert 3 Einwände, davon 2 mit einer dokumentierten Erwiderung, sowie den Originaltext hinter jeder Prämisse, Wort für Wort geprüft.

Bhagavadgita, Kap. 2, V. 12-13, 20, 22-24
Gültig mit impliziter Prämisse

Auf einem Schlachtfeld weigert sich der Krieger Arjuna zu kämpfen: Vor ihm stehen seine Verwandten. Sein Berater Krishna beginnt damit, vom Selbst zu sprechen. Was wir wirklich sind, sagt er, ist nicht der Körper. Der Körper geht von der Kindheit über die Jugend ins Alter über; beim Tod geht das Selbst (der Atman) in einen anderen Körper über, wie man abgetragene Kleider ablegt, um neue anzuziehen. Das Selbst selbst wird weder geboren noch stirbt es, und keine Waffe berührt es. Es ist eine der berühmtesten Formulierungen der Idee einer Seele, die unter allem Wandel dieselbe bleibt (Vers 20 wiederholt fast wörtlich eine ältere Upanishad, die Katha). Der Text ist auch ein Rat, der für einen Kampf gegeben wird, und dieser Gebrauch ist selbst umstritten (Gandhi etwa las die Schlacht als Bild eines inneren Kampfes). Wir zitieren die englische Übersetzung von Telang (1882), die gemeinfrei ist.

P1Das Selbst (Atman) wird nicht geboren und stirbt nicht; es ist dauerhaft und beständig. Es wird nicht getötet, wenn der Körper getötet wird, und keine Waffe, kein Feuer, kein Wasser berührt es.
P2Der Körper hingegen bleibt nicht derselbe: Er geht von der Kindheit zur Jugend und zum Alter über und wird dann beim Tod verlassen, wie ein abgetragenes Gewand, das man gegen ein neues tauscht.
P3 · implizite PrämisseIch bleibe durch diese Veränderungen hindurch derselbe: Der, der ein Kind war, der alt ist und der nach der Gita einen anderen Körper haben wird, ist „ich“.
P4 · implizite PrämisseWas ich bin, ist das, was durch die Veränderungen des Körpers hindurch dasselbe bleibt, nicht das, was sich verändert.
Also bin ich in Wahrheit das Selbst, das unter allen Veränderungen dasselbe bleibt, und nicht mein Körper.

klicke auf eine Prämisse, um sie zurückzuweisen

Wenn du alle Prämissen akzeptierst, zwingt dich die Logik dazu, auch die Konklusion zu akzeptieren. Die Debatte dreht sich also um die Prämissen.
Von einem Logik-Solver geprüft: Es ist unmöglich, dass alle Prämissen wahr und die Konklusion falsch sind.
Ohne die implizite Prämisse: Ohne P4 findet der Computer einen Fall, in dem das Selbst fortdauert, der Körper sich verändert, ich ich selbst bleibe und dennoch nicht dieses Selbst bin (zum Beispiel wenn ich eine Menge von Erinnerungen oder eine Folge von Zuständen bin, die fortdauert, ohne eine eigene Substanz zu sein).
Das Argument ist mit den verborgenen Prämissen P3 und P4 gültig. Wenn ich durch die Veränderungen des Körpers hindurch derselbe bleibe (P3), wenn das Selbst dasselbe bleibt (P1) und der Körper nicht (P2), und wenn ich das bin, was dasselbe bleibt (P4), dann bin ich das Selbst. Die Einwände richten sich gegen P1 (gibt es ein vom Körper verschiedenes Selbst?), P3 (gibt es ein dauerhaftes „Ich“?) und P4 (ist das, was dauert, das, was ich bin?).
Analogie. Ein Fahrer wechselt im Lauf der Jahre das Auto: Das Auto wird abgenutzt, ersetzt, verkauft. Der, der fährt, ist immer derselbe. Für die Gita sind wir der Fahrer, nicht das Auto.

Einwände

3

Jeder Einwand ist ein Gespräch: Klicke, um zu sehen, wer erwidert und wo die Debatte steht.

Der Buddha (Nicht-Selbst, Anatta) 450 v. Chr. · greift Prämisse 3 an

Dem Buddha zufolge bleibt nichts an einer Person bestehen oder gehorcht uns: weder der Körper noch die Empfindungen, noch die Wahrnehmungen, noch die Dispositionen, noch das Bewusstsein. Keines dieser Elemente ist „mein Selbst“. Hinter ihnen gibt es kein beständiges Selbst. Was wir für ein Selbst halten, ist nur diese Gesamtheit sich wandelnder Elemente.

ein Verteidiger erwidert
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D
Die Nyāya-Schule (Gautama, Nyāya-Sūtra, III.1) Verteidiger des Arguments · 150
Die Nyāya-Logiker antworten, dass Gedächtnis und Wiedererkennen ein und dasselbe Subjekt voraussetzen: Wir erinnern uns an das, was wir gesehen haben, und erkennen einen Gegenstand wieder, den wir gestern gesehen haben. Ein Strom sich wandelnder Augenblicke könnte Gestern und Heute nicht verbinden. Es muss also ein beständiges Selbst geben, das von Körper und Geist verschieden ist.
Wo die Debatte steht (unsere Zusammenfassung)Unser Fazit: Der Streit ist alt und nach wie vor offen. Beide Seiten räumen ein, dass sich der Körper verändert; sie streiten darüber, was die Augenblicke eines Lebens verbindet.
John Locke 1694 · greift Prämisse 4 an

Selbst wenn es ein immaterielles Selbst gäbe, das von Körper zu Körper übergeht, wäre es nicht das, was mich zu derselben Person macht. Was die Person ausmacht, ist das Bewusstsein, das ich von meinen vergangenen Handlungen habe. Ein Selbst, das ohne jede Erinnerung in einen anderen Körper überginge, wäre dadurch noch nicht „ich“.

ein Verteidiger erwidert
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Thomas Reid Verteidiger des Arguments · 1785
Reid entgegnet, dass das Gedächtnis die Identität voraussetzt, statt sie zu schaffen. Erinnert sich der General daran, der Offizier gewesen zu sein, und der Offizier daran, der Knabe gewesen zu sein, der General aber nicht daran, der Knabe gewesen zu sein, dann besagt Lockes These, der General sei der Knabe und sei es zugleich nicht. Die Identität der Person ist also etwas anderes als das Gedächtnis.
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Wo die Debatte steht (unsere Zusammenfassung)Unser Fazit: Die Debatte zwischen Gedächtnis und Substanz bleibt offen. Reid verteidigt eine einfache Identität, wie sie die Gītā beschreibt; er sagt aber nicht, dass sie nach dem Tod von einem Körper in einen anderen übergeht.
D
Die Cārvākas, indische Materialisten (nach der Darstellung Mādhavas) 1350 · greift Prämisse 1 an

Für diese Schule gibt es nur Erde, Wasser, Feuer und Luft. Das Bewusstsein entsteht aus ihrer Mischung im Körper, wie der Rausch aus der Mischung bestimmter Zutaten entsteht, und es vergeht mit ihr. Das Selbst ist nichts als der mit Bewusstsein begabte Körper: Wir sagen ja auch „ich bin dick“, „ich bin mager“. Nichts beweist ein vom Körper verschiedenes Selbst, das in einen anderen übergehen würde.

ohne Erwiderung
Wir haben in den Texten von Vyāsa) noch keine direkte Antwort gefunden.
Die Debatte geht weiter (unsere Zusammenfassung) Unser Fazit: Die Gītā argumentiert nicht gegen diese Schule, sie behauptet das Selbst. Die Schulen, die das Selbst verteidigen (Nyāya, Vedānta), entgegneten später, dass ein toter Körper seine Gestalt und seine Elemente behält, aber kein Bewusstsein mehr hat: Das Bewusstsein wäre also keine bloße Eigenschaft des Körpers. Die eigenen Texte der Cārvākas sind verloren; man kennt sie hauptsächlich durch ihre Gegner.